Venezuela es un problema Internacional y podría convertirse en una Siria Destacado

06 Ago 2017 José Luis Mayorga G.
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Venezuela es un problema Internacional y podría convertirse en una Siria Foto: Laura Gutiérrez Osorio

No tengo duda que podremos convertirnos en una Siria, donde haya una guerra cruenta y sea la población civil la que pague las consecuencias”

 

Roque Diaz Borges, un jubilado de la Asamblea Nacional de Venezuela, donde ingreso en representación parlamentaria del partido socialista de Venezuela, y quien estando allí formo parte del equipo técnico asesor de la comisión de educación, cultura, deporte y recreación, dentro de su vida política llego a ser Secretario de Relaciones Internacionales del Movimiento Electoral del Pueblo “MEP”, cargo que dejo cuando ese movimiento decidió apoyar a Hugo Chávez en 1998, desde esa época decidió librar sus batallas contra Hugo Rafael Chávez, y hoy contra las políticas del presidente Nicolás Maduro por considerar que llevaron a Venezuela al despeñadero, aunque sin cerrar los ojos a la realidad, y reconocer que el fenómeno Chávez se dio por el desgaste y la corrupción de los partidos políticos tradicionales, de lo que en su país se conoce como la “Cuarta República”, periodo que finalizó con la nueva constitución, conocida como la constitución de Chávez, de la cual este país latinoamericano adopto el nombre de República Bolivariana de Venezuela, este hombre, al igual que cientos de venezolanos hoy se encuentra viviendo junto a su familia en Colombia, pero desde ese país que lo acogió, sigue su lucha por cambiar lo que la oposición venezolana llama dictadura, pero tiene claro que la Mesa de Unidad de su país como está concebida, y por algunos elementos que la conforman, tampoco es la solución sino le mete sociedad civil al proceso de cambio.

 

José Luis Mayorga G: Cuál es su análisis de la jornada por la Asamblea Nacional Constituyente del 30 de julio

 

Roque Diaz Borges: Debo empezar por decir lo siguiente, he hecho varias críticas, porque muchos cayeron en la trampa, lo que convoco Maduro es un mamotreto de un régimen agónico, porque no se puede llamar Constituyente, para que esa convocatoria hubiera tenido carácter de Asamblea Nacional Constituyente debió reunir los requisitos exigidos por la Constitución, y como no los reunió no puede ser Constituyente. Cuáles son esos requisitos básicos, que alguno de los poderes establecidos la convoque, pero luego se le consulte al pueblo, y el pueblo decide; posteriormente llamar a una elección universal, directa y secreta para escoger a los asambleístas. Que hizo Maduro, convocó y la elección va a ser es por sectores, por eso realizado ese proceso electoral fraudulento, fue desconocido por más de 40 países, eso es inédito.

 

JLMG: Habiendo hecho el ejercicio el 16 de julio donde la oposición dijo sacar más de 7 millones de votos en la consulta, por qué no participaron en la Constituyente

 

RDB: Precisamente por lo que dije anteriormente, en la constituyente no iba a votar todo el pueblo, este proceso se iba a votar por sectores, los sectores que el régimen estableció, y los sectores donde ellos tienen poder, por ejemplo, los Consejos Comunales, ¿quién creo los Consejos Comunales?, ellos, y quiénes son esos Consejos, pues sus militantes, así nadie pierde unas elecciones. En ese orden de ideas la oposición no tenía ninguna opción, por eso nosotros pedimos son unas elecciones generales donde salgamos todos a votar, pero ellos tienen miedo de realizarlas porque saben que perderían.

 

JLMG: Qué pasaría si el gobierno decidiera cerrar la Asamblea Nacional que hoy tiene mayorías de la oposición

 

RDB: Bueno, ese es uno de los escenarios que puede estar planteado, aparentemente la Asamblea Constituyente va a sesionar en el palacio legislativo, el mismo sitio de la Asamblea Nacional elegida legítimamente por el pueblo en medio de elecciones y eso hay que recalcarlo, y tendremos dos asambleas nacionales, tendremos dos presidentes en caso de que la Asamblea Nacional nombre un gobierno provisional, y en la práctica un país totalmente destruido. Así puede verse que no es nada halagador el futuro que le depara a Venezuela.

 

JLMG: Por qué cree usted que no ha habido un dialogo real entre la oposición y el gobierno

 

RDB: Antes de entrar a analizar el dialogo y porque no se ha llegado a acuerdos, tenemos que analizar que Venezuela es un país ocupado,ocupado por un gobierno extranjero que es el de Cuba, de allí parten todos los lineamientos que el dictador sigue, y quién ha visto al gobierno cubano dialogando, quién ha visto al régimen cubano haciendo elecciones. Por eso el presidente Maduro acepta sólo el dialogo cuando está en sus peores condiciones, pero lo hace para poder aplacar las críticas internacionales, tomar oxígeno y luego burlarse del dialogo. En el último intento de dialogo se le propuso reconocimiento de la Asamblea Nacional, libertad de los presos políticos, y al régimen que tiene directrices de los cubanos eso no le interesa, por eso no acepta sentarse a la mesa. Los cubanos manejan hasta la inteligencia militar de Venezuela, por eso nosotros tenemos que pensar en sacar del pueblo venezolano a los cubanos, saliendo los cubanos se cae el régimen.

 

JLMG: Y cuál sería la fórmula para sacar a los cubanos de Venezuela.

 

RDB: La fórmula, no hay otra si pensamos en lo pacifico que es lo que hemos propuesto siempre, que sean las elecciones, que no sea salir con todas las que establece la Constitución de la república, elecciones libres donde el pueblo pueda decidir, y cuando ganemos tomaremos las medidas necesarias para que los cubanos salgan de Venezuela

 

JLMG: En un escenario de elecciones donde la oposición gane, que pasaría con el hoy presidente Maduro y otros líderes señalados de delitos de lesa humanidad.

 

RDB: En ese escenario donde la oposición gane, los crímenes comprobados de lesa humanidad no podrán quedar en la impunidad, tendrán que tener un castigo, hay funcionarios que han cometido crímenes de lesa humanidad, hay homicidas dentro de la guardia nacional que han cometido crímenes, y esos homicidas han cumplido ordenes, y quienes dieron esas órdenes tendrán que pagar. Quienes hayan cometido delito de corrupción que es enorme, pagaran, y los dineros deben regresar a Venezuela, son cientos de millones de dólares que contribuirían a la reconstrucción. No estamos hablando que llego un nuevo gobierno y todo se solucionó, ¡No!!, hay que hacer un trabajo muy grande no sólo desde el punto de vista económico sino social, que es uno de los más afectados en el país.

 

JLMG: Cree usted que una persona que tiene el poder, sabiendo que quienes lo reemplacen lo extraditaran o condenaran a muchos años de cárcel, estaría dispuesto a entregarlo

 

RDB: Esa es una de las grandes y principales razones por las que no han entregado el poder, es que no sólo hablamos de corrupción, estamos hablando de narcotráfico, este delito se ha metido en los huesos, en el tuétano del pueblo venezolano, tanto que el cartel de los Soles es dirigido por militares venezolanos. Pero no hablemos ahora del narcotráfico, hablemos de los políticos, al régimen se le ha planteado, a Nicolás Maduro se le ha dicho, lo mismo que a algunos de los líderes del Partido Unido Socialista de Venezuela “PSUV” que se busque una salida que incluya un asilo político para ellos, incluso Uruguay lo ha hecho, creo que lo ha hecho Chile, y pienso que para solucionar el tema venezolano, algunos países de Europa podrían pensar en apoyar para que estos señores llegasen allá.  Claro esta no todos, repito, los que hayan cometido crímenes de lesa humanidad, tendrán que pagar por sus crímenes.

 

JLMG: La gente ha salido a las calles y se ven actos de violencia generados por personas afectas al gobierno, pero también por parte de la oposición, es la violencia el camino para salvar a Venezuela

 

RDB: Por algunos sectores de los manifestantes. La principal violencia y represión es generada y ejercida por el Estado quien tiene el monopolio de las armas, la gente de la oposición no tiene armas como si las tienen los colectivos civiles armados por el régimen, la policía bolivariana y la guardia nacional, bueno eso de bolivariana les queda grande. El gobierno habla mucho de lo que llama la resistencia, y si es cierto que la violencia no es la solución porque entraríamos en una guerra que no beneficia a nadie, se generaría muerte y destrucción, si considero que tenemos el derecho a la legitima defensa, si somos agredidos por la guardia, por la policía y los colectivos que están matando en las calles a nuestros jóvenes, tenemos derecho a resistir. La gente ante situaciones que atentan contra su familia, ante la violación a la propiedad privada, tiene derecho a resistir, y que esto genera violencia, si, es violencia, pero no comparable con la propiciada por el régimen de Maduro.

 

JLMG: Los colectivos son una fuerza militar con un número considerado de personas y armas, que pasará con ellos si la oposición llega al poder.

 

RDB: Los colectivos son una fuerza paramilitar, guardianes de la revolución los llaman ellos, si la oposición llega al poder todos aquellos que hayan cometido delitos tendrán que pagar, pero no en un paredón de fusilamiento, será mediante juicios legales, donde se podrán defender de las acusaciones que se les imputen. No será como ahora que llevan a cientos de civiles a tribunales militares sin derecho a la defensa, violando una vez más los derechos humanos.

Esperamos eso sí que esos colectivos no se vuelvan en una guerrilla urbana en contra del gobierno que pueda llegar, porque en ese caso si estaríamos hablando que el Estado tiene que entrar a operar para combatirlos y reducirlos; que esos colectivos se conviertan en oposición armada es muy posible ya que el mismo Maduro lo ha dicho “lo que no ganemos con los votos, lo ganaremos con las armas”, igualmente podrán dividirse y algunos se dedicaran a cometer fechorías que es lo que saben hacer.

 

JLMG: El mundo se ha dividido en torno a Venezuela,hay países que desean que caiga el actual gobierno, pero también un gran número de países apoyan la revolución bolivariana, podría convertirse Venezuela en un problema internacional a nivel militar.

 

RDB: Venezuela ya es un problema internacional, en este instante el país está enmarcado dentro de lo que se podría llamar los intereses geopolíticos internacionales, cuando se habla de China o Rusia, e incluso Irán, como países que apoyan al régimen, es porque ellos tienen muchos intereses en el país, Rusia está explotando la parte conocida como del arco minero, mientras que China tiene amplios territorios y está explotando toda la parte agrícola, esos intereses, además de los préstamos que le han hecho a Venezuela, los hace no sólo amigos, sino defensores de sus propios interés. Si priman esos intereses geopolíticos, sobre lo que es el verdadero problema, y es que no tenemos una democracia, porque se ha roto el hilo constitucional, si priman esos intereses sobre la opción de enrumbar a Venezuela, yo no tengo duda que nos podremos convertir en una Siria, donde haya una guerra cruenta y sea la población civil la que pague las consecuencias, espero que no vayamos hacia allá, creo que la salida del régimen está muy pronta porque se ha debilitado mucho, está cometiendo muchos errores como llevar a la cárcel de Ramo Verde nuevamente a Leopoldo López y a Ledezma, aunque hayan sido ya puestos nuevamente en prisión domiciliaria.

 

JLMG: ¡Una Siria!, podría ser Venezuela una segunda Panamá invadida por los Estados Unidos.

 

RDB: No lo creo,cuando Estados Unidos invadió Panamá, donde por cierto acabaron con el barrio el Chorrillo, allí no tuvieron misericordia con la población civil, el objetivo de ellos era sacar a Noriega y pasaron por encima de la vida de muchas personas, lo que ellos llamaran un daño colateral, pero es un daño colateral muy importante. Las condiciones de esa época a esta son muy distintas, yo no creo que haya una intervención directa de las fuerzas militares, o del gobierno de los Estados Unidos en Venezuela, porque muchos países se opondrían a esa intervención militar, pero lo que si podría haber es la aceptación de una crisis humanitaria, para que puedan entrar, ingresar al país con la ayuda de algunas organizaciones como la ONU, con esa ayuda humanitaria, y también hacerse garantes de que no haya más represión de esa forma feroz y sanguinaria como lo está haciendo el gobierno.

 

JLMG: Cuál sería la fuerza que imposibilite que algunos asambleístas vayan a la cárcel si se elimina la actual Asamblea Nacional.

 

RDB: Tendría que ser la fuerza de la gente en la calle, no hay otra, no tenemos armas, no tenemos fuerza de choque, ante una arremetida de ese tipo no tendríamos como evitarlo, allí tendríamos que apelar a la solidaridad internacional nuevamente, la cual se ha hecho bastante efectiva en estos momentos, y a la fuerza del pueblo en las calles. Hay si creo que debe ser mayor el número de gente, deben salir los millones que votaron en la consulta para evitar que eso suceda, esa es la única alternativa que tendremos como defensa. La gente en las calles puede evitar que sus líderes sean detenidos, y por eso el gobierno entró como los ladrones en la noche para llevarse a Leopoldo y a Ledezma, estoy seguro que donde lo hubieran hecho de día, la gente hubiese taponado las vías y todas las calles y no los hubiera dejado llevar.

Sin embargo, hay que decir que existe un sector de la población que se torna escéptico ante la dirección política que tiene la oposición en los actuales momentos, se torna escéptico porque hay algunas informaciones de las cuales nos enteramos es por el régimen, en estos días Maduro informó que le había propuesto a la MUD, que él podía retrasar la constituyente si ellos se inscribían, y eso no debimos haberlo sabido por maduro sino por la dirigencia de la oposición. Los líderes de la oposición deben ser más transparentes, se rumora desde hace mucho tiempo que se viene negociando y la MUD no lo niega, no dice categóricamente que se han reunido con el gobierno. Lo que pasa es que dentro de la MUD, hay algunos que si quieren negociar y otros que no, y estoy seguro que la presión de la calle es la que ha hecho que no se sienten en un dialogo con el régimen.

Para entender esto, hay que saber que la MUD no reúne a todos los sectores políticos del país, la MUD es dirigida por cuatro partidos, y ahí no hay representación efectiva de la sociedad civil, y la sociedad civil debe ser tenida en cuenta para la construcción de la nueva Venezuela, de hecho, la sociedad civil se ha arriesgado más que muchos de los llamados líderes de la oposición.

 

JLMG: Cree usted que los jóvenes que hoy están en la calle quieren cambiar el gobierno actual, para ser gobernados por los políticos tradicionales que históricamente han sido señalados de corruptos.

 

RDB: No creo que algún gobierno que venga nuevo pueda tratar de parecerse a lo anterior y mucho menos a este, no podemos olvidar que el proyecto Chávez es producto de esos gobiernos que tuvimos anteriormente, y que es una historia que se ha repetido en América Latina, en este continente siempre gobiernan dos o tres partidos y se olvidan de algo clave, se olvidan de los más pobres y los más necesitados.

Lo que hay que hacer es crear políticas públicas que generen oportunidades y mejores condiciones para estos sectores más necesitados, sin importar que sector político este en el poder.

 

JLMG: A pesar que usted plantea que no deben volver los politiqueros y corruptos antiguos, el recién retirado presidente de la Asamblea Nacional representa esos sectores, no es una contradicción.

 

RDB: Sí, podría ser una contradicción, y no sólo eso, sino que generacionalmente él también es responsable, pero existen algunos jóvenes que pertenecen a esos partidos tradicionales que no tienen nada que ver con la historia, pero en el caso concreto de Ramos Allup, él si pertenece a esa clase de la vieja política, pero ese es el líder que tiene esa organización y ese es el que se proyecta. Yo creo que hoy todo, todo lo que contribuya para tumbar a este régimen hay que aceptarlo, luego tocará trabajar mucho porque no podemos dejárselo todo a los partidos políticos, indiscutiblemente debe tomar parte trascendental la sociedad civil.

 

JLMG: Si el gobierno del presidente Maduro convoca a elecciones regionales, participará la oposición

 

RDB: Es posible que existan algunas organizaciones o algunas personalidades que estén acariciando la idea de participar con sus propios candidatos por creer que pueden llegar a alguna gobernación,pero mi opinión es que si algunos partidos de la oposición aceptan ir a algunas elecciones con el régimen, que no sean las que se están solicitando que son las elecciones generales que incluyen la presidencia, sería una bofetada a todos los países que han desconocido la Asamblea Nacional Constituyente, que se han hecho solidarios con la oposición venezolana, y que de alguna manera han dicho que esa constituyente es un fraude. Y además sería avalar al CNE, al propio régimen y a todas las instituciones del Estado que hoy decimos que son ilegales, que no las reconocemos y por eso estamos en rebeldía a través del artículo 350 de la Constitución Nacional  

 

JLMG: Llegando a Colombia, por qué cree usted que la única llamada que ha tenido asistencia masiva por parte de los venezolanos en Bogotá fue la de la consulta del 16 de julio

 

RDB: Existen varios elementos, primero Bogotá es una ciudad intensa, intensa en todos los sentidos, entonces los venezolanos no asisten a los plantones frente a la casa del representante del régimen, o en diferentes sectores de la ciudad, algunas veces por cuestión laboral, y en otras porque no creen que estos actos contribuyan en nada para acabar con el gobierno de Maduro. Pero también hay que decirlo claramente, existe poco compromiso por parte de algunas personas que están en el exterior para con su país, sin embargo, creo que cada día se están incorporando cada día más, por eso el llamado hay que hacerlo como sociedad civil, y no como partidos políticos, seguro así se tendrá más eco.

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